« Professional Японские водные камни. Shapton камни


Помогите с выбором японских камней

dimsgb 24-04-2014 23:11

День добрый.

Хочу приобрести японские водные камни, но не знаю на каком варианте остановиться. Камни приобретаются для домашнего использования в основном для заточки ножей ( кухонная нержа(разных видов), AUS-8, S30V, 154CM, Х12МФ...) Т.е. нужны не узко квалифицированные камни. Нужен грубый(200-400), средний (1000-2000), финиш(4000-6000)Накидал что то:

SHAPTON M5: 180/1500/5000 http://www.ebay.com/itm/Whetst...=item27e111b542

Shapton ceramic 320/1500/5000http://www.ebay.com/itm/Shapto...=item3cd0c3899d

KING - есть разных видов, но информации по ним мало (может кто что подскажет)...http://stores.ebay.com/Japanes...14&_sop=2&_sc=1

P.S. Заранее благодарю за советы.

dimsgb 24-04-2014 23:54

Имею в наличии такой небольшого размера.Очень нравится, но хочется хороший полный набор (можно и комбинированные) и хорошего размера.

LyapaDara 25-04-2014 12:18

Тады ой!То, что для Вас небольшой размер, для меня вполне большие камни.Полный набор - тоже, чистой воды, субъективизм.Но так, как вы написали, что

quote:Originally posted by dimsgb:в основном для заточки ножей ( кухонная нержа(разных видов)

то я и предложил Вам соответствующий набор.Хотя на тему наборов камней тут уже много копий сломано.Например, одно из первых.

http://guns.allzip.org/topic/224/438801.html

dimsgb 25-04-2014 12:29

LyapaDara камни SUEHIRO 1000/3000 - есть как я понял в 3-х размерах, у меня небольшого. Взять все же хочу не SUEHIRO, а Shapton ceramic/М5, KING или возможен другой вариант. Но про Shapton ceramic/М5, KING мало информации, вот и хочу у людей кто пробовал эти камни услышать совет)))

LyapaDara 25-04-2014 09:02

Я пробовал только шаптон про. Для ножей они мне не очень понравились. Уж лучше сигмы взять.

Вообще по Вашим хотелкам есть достаточно информации в заточном.Начните искать вот здесь.http://guns.allzip.org/forum/224/1.html

Тоже интересно.http://guns.allzip.org/topic/224/471477.html

alex9635 25-04-2014 10:46

KING делает очень разные камни. Дешевые покупать не рекомендую. У них большой расход и они плохо держат ровность поверхности. Поэтому если и покупать такой камень, то надо брать с толщиной от 5 см и больше. Что-то типа вот этого:http://knife.kasumi.ru/katalog/vodnye_kamni/04888/Для домашнего использования лучше брать твердые камни.У Кинга это HYPER 1000 grithttp://www.ebay.com/itm/Japane...=item35d427ed49хороший полировальные это S-1 #6000 и G-1 #8000

Я бы взял Shapton ceramic. Единственный недостаток этих камней это то, что они не дают так называемое касуми на традиционных японских ножах ( в отличии от мягких кингов за что собственно их и берут). Но это как я понимаю не ваш случай.

В качестве грубого камня лучше взять алмазы DMT 8" Dia-Sharp Continuous Diamond Extra Coarse - 220http://www.straightrazordesign...products_id=937Это избавит вас от многих проблем. Заодно получите пластину для выравнивания точильных камней. Более тонкие алмазные пластины DMT для выравнивания поверхности бесполезны.

dimsgb 25-04-2014 11:45

alex9635 благодарю. Т.е. Shapton ceramic брать 1500/5000, а на грубый что нибудь другое?Еще пару вопросов про Shapton ceramic: Их не надо замачивать, просто брызнул водой и работать? В них нет как в М5 стеклянной пластины вся толщина рабочая? И они как любые керамики очень хорошо держат рабочую поверхность?

alex9635 25-04-2014 13:51

Все виды Shapton очень хорошо держат поверхность и несмотря на небольшую толщину служат очень долго. Я, например, сомневаюсь, что вам удастся сточить М5 до основания. Хотя многие и пишут, что замачивать не надо, но на практике надо минут 5 не больше. Долго их , кстати, в воде держать нельзя. При этом сушить их почти не надо. Вытереть насухо полотенцем и можно убирать. И еще Shapton Pro( он же Shapton ceramic) лучше всех держит поверхность и меньше всего расходуется. Shapton М5 примерно работает на 90% от Shapton Pro, что является очень хорошим показателем. Shapton Pro цельный без основания.

alex9635 25-04-2014 14:05quote:Originally posted by dimsgb:Т.е. Shapton ceramic брать 1500/5000, а на грубый что нибудь другое?Лучше 1000/5000, а грубый лучше алмазы, но если хочется взять в одном месте, то можно взять 120 или 220. Будет хуже, но терпимо.dimsgb 25-04-2014 14:23

К алмазам у меня двоякое отношение..., если появятся очень твердые стали возможно приобрету алмазы. А за ликбез про Shapton при много благодарен.

Nikolay_K 25-04-2014 14:52quote:Originally posted by dimsgb:Камни приобретаются для домашнего использования в основном для заточки ножей ( кухонная нержа(разных видов), AUS-8, S30V, 154CM, Х12МФ...) Т.е. нужны не узко квалифицированные камни.

все перечисленные стали по сути своей нержавейки с высоким содержанием хрома ( более 13% ), весьма вязкие с сильно выраженной остаточной пластичностьюи стало быть склонные к засаливанию камней

тонкие SHAPTON при заточке этих сталей будут стремительно засаливаться...заточка на них будет малоприятным занятием.

кстати, основное направление у SHAPTON --- это заточка столярного инструмента

серии SHAPTON PRO и SHAPTON GS разрабатывались именно для этого

поэтому для ножей из нерж. они не лучший выбор...

Nikolay_K 25-04-2014 14:53

многие из тонких камней марки KING ( 4000, 6000 и т.п.)тоже очень быстро засаливаются на нерж.

по этой причине я в своё время от них отказался

Nikolay_K 25-04-2014 15:04

лучший средний камень для нерж. из всех, что я пробовал --- KING HYPER 1000он удивительно хорошо и быстро точит совершенно не засаливаясь и довольно хорошо сохраняет форму

из 2000 камней мне больше всего понравились NANIWA CHOSERA #2000 и SUEHIRO Debado-Gokumyo #2000

quote:Originally posted by dimsgb:финиш(4000-6000)

сам в основном пользуюсь SUEHIRO Debado-Gokumyo #6000 в сочетании с чем-нибудь натуральным.

quote:Originally posted by dimsgb:грубый(200-400)

у меня NANIWA CHOSERA #400 и иногда LUYU 320, 400 и 600

Сразу предупреждаю, что камни мной перечисленные по большей части из числа недешевых, но я к ним пришел как раз из-за того, что много приходится затачивать ножей из хромистых сталей и проблема с засаливанием требовала решения.

Кроме перечисленных камней есть ещё натуральные у которых проблем с засаливанием на хромистых сталях вообще нет. Поэтому всякие BINSU, AMAKUSA, TSUSIMA-DO, NATSUYA-DO, AOTO, AIZU и прочие CHU-NAGURA рулят! Особенно на сталях с низким и умеренным содержанием твердых карбидов ( AUS-6, AUS-8, MBS26 ... ).

dimsgb 25-04-2014 16:05

Nikolay_K, вами перечисленные камни достаточно не дешевые :) Но как говорится: за все надо платить...Из ваших слов я понял что Shapton ceramic/М5 на роль универсальных не подойдут даже для AUS-8, S30V, 154CM, Х12МФ...?NANIWA CHOSERA - очень привередливая в плане хранения?

dimsgb 25-04-2014 16:16

alex9635 предложил вариант:"Для домашнего использования лучше брать твердые камни.KING HYPER 1000 и KING S-1 #6000"

aniwa Ebi Chosera ceramic - это все та же самая Chosera?http://www.ebay.com/itm/JAPANE...=item2570274b08

alex9635 25-04-2014 17:35quote:Originally posted by dimsgb:Ebi ChoseraЭби это по японски лобстер - торговая марка NANIWA.Nikolay_K 25-04-2014 20:00quote:Originally posted by alex9635:Эби это по японски лобстер - торговая марка NANIWA.

エビ印

совсем не обязательно лобстерэто может быть и креветка

но по-любому это синоним марки NANIWA

Nikolay_K 25-04-2014 20:02quote:Originally posted by dimsgb:Nikolay_K, вами перечисленные камни достаточно не дешевые Но как говорится: за все надо платить...

ну Вы написали, что

quote:Originally posted by dimsgb:нужны не узко квалифицированные камни.

...

хочется хороший полный набор (можно и комбинированные) и хорошего размера.

и перечислили ряд нержавеек, включая порошковые

Задача на самом деле нетривиальная...

Об ограниченном бюджете ничего не было сказано...

...и я посоветовал то, что проверил на своём опыте и счёл лучшим.

Nikolay_K 25-04-2014 20:21quote:Originally posted by dimsgb:NANIWA CHOSERA - очень привередливая в плане хранения?

те, что начиная с NANIWA CHOSERA #2000 и дальше #3000 и #5000да, довольно капризные к условиям хранения и эксплуатации

тут уже много раз об этом говорилось

quote:Originally posted by dimsgb:

Shapton ceramic/М5 на роль универсальных не подойдут даже для AUS-8, S30V, 154CM, Х12МФ...

M5 --- чисто японская серия, могут тоже быть проблемы из-за быстрого высыхания

и засаливаются они быстро

и для заточки ножей подходят не лучшим образом, особенно если точить вручную без приспособлений.

dimsgb 25-04-2014 22:11

Про бюджет не стал говорить так как хотел услышать разные мнения (без "рамок") и составить общую картину. Пока складывается CHOSERA #400 / KING HYPER #1000, а вот на счет финиша...Сейчас поточил BM Torrent 154CM на SUEHIRO SKG #1000/#3000 http://www.ebay.com/itm/Japane...=item27e1209a78И подумал стоит ли спускаться на более мелкую гридность? Может стоит выбрать камень в районе 3000. А если захочется эстетической красоты для EDC ножа взять натуральный камень?

Nikolay_K 25-04-2014 23:03quote:Originally posted by dimsgb:

А если захочется эстетической красоты для EDC ножа взять натуральный камень?

главное проявление красоты для ножа --- это острота, стойкость и способность резать с минимальными усилием.

И до сих пор ничего лучше натуральных камней не придумали для того, чтобы раскрыть у клинка эти способности по максимуму.

Но кроме натуральных камней тут ещё понадобятся чуткие руки, зоркие глаза и понимание, которое приходит не сразу и приобретается не иначе, как посредством многой регулярной вдумчивой практики...

Поэтому для начала, КМК, хватит синтетического #3000.

dimsgb 25-04-2014 23:43

Благодарю за помощь. Посижу почитаю про натуральные камни для начинающего :)Еще вопрос, а грубый камни кроме NANIWA CHOSERA #400 и алмазов что можете еще посоветовать?

Nikolay_K 26-04-2014 12:31quote:Originally posted by dimsgb:а грубый камни кроме NANIWA CHOSERA #400 и алмазов что можете еще посоветовать?

вот такие могу посоветовать: http://rubankov.ru/shop/UID_52..._2007020mm.html

и ещё китайские LUYU

что те, что другие не претендуют на ичибан ( яп. 一番 ), но зато дёшевы и весьма полезны для наработки опыта и для работы на изделиях, эстетику которых не жалко и на которые не хочется изводить дорогие камни.

dimsgb 26-04-2014 02:06

Если вопрос не в тему ткните :)С синтетиками опыт общения имею поэтому с ними было определится проще.А вот про натуральные камни сложнее. Почитал разные темы и как я понял для начала можно взять не дорогой сланец и "тренироваться на кошках"? Такие например представлены http://guns.allzip.org/topic/143/1156417.htmlА дальше уже с опытом придет понимание... Поясните пожалуйста, или направьте в соответствующую тему.

dimsgb 26-04-2014 02:09

Натуральный камень нужен для финиша, после 3000-4000

aptekar113 26-04-2014 08:52

Недорогие это Грей Аланья взятаю за 300 р у Техника :)))Берите , ровняйте и работайте - и будет вам щасте ..

http://guns.allzip.org/topic/189/821644.html

dimsgb 26-04-2014 13:00

Благодарю. Наверно закажу два GREEN BRAZILIAN и GREY ALANIA чтоб попробовать оба и понять что больше подходит да и дешевле будет.

dimsgb 02-06-2014 21:58

GREEN BRAZILIAN и GREY ALANIA получил, попробовал. Камни интересные, в том плане что на них рука учится точнее угол держать. Работают где то как 3000, но не так агрессивно. Размеры хорошие вот думаю докупить Naniwa super stone 1000 и нормально.Все так хаят Naniwa super stone а на самом деле камни очень даже хороши.

Лучше один раз увидеть чем...http://www.youtube.com/watch?v=8x0tsdR7vD8

rean81 02-06-2014 22:54

Смотря для каких сталей...SS на нержи прилично засаливается..Нюансов хватает. Я использую сланцы после 4000 на нержи. Агрессивность съема тут ни при чем. Камни доводочные. Агрессии в резе добавляется (трама про мастер).

darkly 04-06-2014 21:34

Здравствуйте.Тоже озаботился покупкой японского водника с японцами до сих пор не работал.

Стали в основном нержи, углеродка и 9ХФ. Порошков пока нет.Выбираю между двумя комбинашками 1000/3000.

NANIWA не понятно только к какой серии относится.http://www.metalmaster-ww.com/product/453

и SUEHIRO только буду искать немного по крупнее.http://www.metalmaster-ww.com/product/455

Какой будет проще в эксплуатации и лучше работать по разным сталям и твердость камней (сыпучесть).

rean81 04-06-2014 22:33

Обращайте внимание на размеры. Дешевле - меньше, на длинных ножах неудобно.

darkly 04-06-2014 22:46

Я написал что буду искать другого размера вопрос был по самим камням у SUEHIRO уже находил тип 27 и 24 большего размера. Цены обоих в принципе устраивают.Вопросы с замачиванием уходом работой и т.д.

Еще на том же сайте такой камень(совсем тонкий)http://www.metalmaster-ww.com/product/308На видео у них все красиво выглядит а как он в реальности?

rean81 05-06-2014 14:57

Такие вопросы требуют пространных ответов. Конкретизируйте.Выше был озвучен совет разобраться с 1000 и 3000. Все что тоньше требует осмысленного подхода. И оптика не помешает, хотя-бы 10х честная лупа.

darkly 05-06-2014 21:44

Камень.http://japanesechefsknife.com/....html#WhetstoneНемного выбивается из бюджета, и больше использовал 150Х50 камни.Для ножей 205Х65 не будет ли великоват.

Больше склоняюсь к NANIWA.http://www.metalmaster-ww.com/product/453Поскольку в комплекте идет нагура и сам камень вроде в пластиковой коробке и с подставкой.Интересна была серия камня. И нужно ему длительное замачивания и сложная сушка.

Народ до этого работал только с алмазами и масляными камнями.И у японцев пугают эти все процедуры с замачиванием в течении часа и сушке в течении суток при определенной влажности и .т.д.

Про тонкий (4000-10000) спросил просто к слову покупать его пока не планирую, посмотрю как пойдет первый камень.

LyapaDara 05-06-2014 22:00

Ну так и покупайте, на какой заглядывались - SKG-27.В качестве первого лучше и не надо - дёшево и сердито.

alex9635 05-06-2014 22:04quote:Originally posted by darkly:И у японцев пугают эти все процедуры с замачиванием в течении часа и сушке в течении суток при определенной влажности и .т.д.Просто надо брать продвинутые модели и проблем не будет. Ни Naniwa SUPER STONE ни Naniwa Chosera вообще не требуют замачивания. Камни SHAPTON - требуют замачивание всего пару минут и если вытереть после использования будут практически сухими.КоляПитерский 05-06-2014 23:08quote:Originally posted by darkly:Камень.http://japanesechefsknife.com/....html#WhetstoneНемного выбивается из бюджета, и больше использовал 150Х50 камни.Для ножей 205Х65 не будет ли великоват.

Больше склоняюсь к NANIWA.http://www.metalmaster-ww.com/product/453Поскольку в комплекте идет нагура и сам камень вроде в пластиковой коробке и с подставкой.Интересна была серия камня. И нужно ему длительное замачивания и сложная сушка.

Народ до этого работал только с алмазами и масляными камнями.И у японцев пугают эти все процедуры с замачиванием в течении часа и сушке в течении суток при определенной влажности и .т.д.

Про тонкий (4000-10000) спросил просто к слову покупать его пока не планирую, посмотрю как пойдет первый камень.

Зато Вам его хватит почьти на всю жизнь), большим не будет это точьно, это моё мнениене я этим камнем перекрываю все кухоные потребности, но решать Вам.darkly 05-06-2014 23:39

Т.е. эту NANIWA combi stone 1000/3000 замачивать тоже не надо.

А у Suehiro как с замачиванием?

rean81 05-06-2014 23:42

Не вижу никаких проблем с камнями - кинул в чистую воду, пока пузырьки перестанут...После промыл, в полотенце звернул да на полку.Вопросы могут возникнуть с мелкими камнями после 5000.Погрубее держатся нормально.

Nikolay_K 06-06-2014 01:03quote:Originally posted by darkly:А у Suehiro как с замачиванием?

классические SUEHIRO нужно замачивать, это в равной степени относится и к серии CERAX, и к обновленным New Cerax.

Новые дорогие серии SUEHIRO, такие как GOKUMYO и DUAL-STONE не нуждаются в замачивании. Достаточно чуть сбрызнуть водой и сразу можно начинать работать.

Исключение --- Gokumyo-Ryu 'dual density'. У них одна сторона классическая и её нужно замачивать, а другая этого не требует.

alex9635 06-06-2014 11:40quote:Originally posted by darkly:Т.е. эту NANIWA combi stone 1000/3000 замачивать тоже не надо.Модель самого начального уровня. Однозначно замачивать. Вполне рабочая модель, но в месте соединения может лопнуть. В общем, сколько платите столько и получаете.darkly 07-06-2014 21:21

А еще вопрос с камнями иногда в комплекте продают искусственную нагуру.Как правило KING Nagura stone.Она только для чистки камня? И на сколько она вообще нужна?И чем ее можно заменить.(например советский брусок микрон на 40 не пойдет?)

pashaa 08-06-2014 10:25

Пойдет, т.к. он для очистки при засаливании. Не забывайте тщательно смывать суспензию такого слурика.

dimsgb 09-06-2014 10:40quote:А у Suehiro как с замачиванием?

Ту модель которую вы присмотрели

quote:http://www.metalmaster-ww.com/product/455 замачивать обязательно.Имею такой камень. Камень хороший, но замочить лучше по дольше тогда меньше засаливается, и засаливание легче рукой смывается. Использовал на разных сталях.На этот камень (небольшого размера) есть хороший обзор у vininull. Если не в курсе кто это в youtube забейте "vininull Suehiro" pashaa 09-06-2014 11:05

У меня есть такой суэхиро. На бритвах превращает РК в лохмотья. Засаливается безбожно. Тактильные ощущения непончтные. При этом советский из КК с зерном М14 таких проблем не имеет. Есть подозрение, что серия все таки для садового инструмента.

LyapaDara 09-06-2014 11:37

У меня тоже есть такой суехиро. И тоже кромка бритвы в лохмотья.А потом я взял камушек М7 из КК на такой же мягкой связке и ... ничего не изменилось.Так, что лично у меня дело не в камне, а в бритве.И, насколько я понимаю в этом деле, кромку больше рвут камни с твёрдой связкой, чем с мягкой.Не?

ЗЫ Видео от vininull

dimsgb 09-06-2014 23:35quote: И тоже кромка бритвы в лохмотья.Ни чего сказать про бритвы не могу, а ножи точит хорошо, будь то кухня или что нибудь по серьезнее. Волосы после него с предплечья сбривает.Nikolay_K 10-06-2014 12:09quote:Originally posted by pashaa:У меня есть такой суэхиро. На бритвах превращает РК в лохмотья. Засаливается безбожно. Тактильные ощущения непончтные. quote:Originally posted by LyapaDara:У меня тоже есть такой суехиро. И тоже кромка бритвы в лохмотья.А потом я взял камушек М7 из КК на такой же мягкой связке и ... ничего не изменилось.Так, что лично у меня дело не в камне, а в бритве.

я думаю, что если выдать такой камень Дмитричу, то что у него всё получится красиво и без лохмотьев... потому, что на 95% дело не в камне и не в бритве...

dimsgb 10-06-2014 12:38quote:я думаю, что если выдать такой камень Дмитричу, то что у него всё получится красиво и без лохмотьев... потому, что на 95% дело не в камне и не в бритве...

Солидарен с вами. Поэтому и не очень хочу Chosera. И если куплю то максимум 400 (только из за очень большого любопытства "...чё ето все чосеру хвалят..."). Как в том видео ссылку которого кидал выше: "...Если человек точит 10 ножей в сутки то ему точно Chosera, а если он их точит раз в неделю то и SS подойдет..."

Nikolay_K 10-06-2014 02:01quote:Originally posted by dimsgb:Солидарен с вами. Поэтому и не очень хочу Chosera. И если куплю то максимум 400 (только из за очень большого любопытства "...чё ето все чосеру хвалят...").Как в том видео ссылку которого кидал выше: "...Если человек точит 10 ножей в сутки то ему точно Chosera, а если он их точит раз в неделю то и SS подойдет..."

мне думается, что Вы не совсем правильно понимаете зачем нужны CHOSERA или SUPER STONE и в каких случаях они могут давать значительные преимущества.

quote:Originally posted by dimsgb:

Если человек точит 10 ножей в сутки то ему точно Chosera

ему не CHOSERA в этом случае будет нужна в этом случае, и не SS, а механизация.

pokywatb 22-06-2014 15:57

а где можно чозеру или SS прикупить 400й? обошел все знакомые магазы в питере и в инете кучу олазил, не нашел именно 400, а изза бугра заказывать нет желания

darkly 03-07-2014 22:13

Наконец пришел камень Suehiro SKG-27 #3000/1000.На выходных попробую пошоркать.

axacal 04-07-2014 08:26

И всё таки осваивать заказы из за бугра необходимо -особенно если в поиске оптимального варианта.нарыл очень хороший онлайн магазин-http://www.toolsfromjapan.com/store/там продавец по имени Стюарт.Выбор очень большой Цены сравните сами.Доставка малым пакетом примерно 15 долларов.Заказал у него серию Sigma Power 'Select II'-1200 3000 и 6000 для быстрорежующей стали1200 совершенно фантастический камень-больше проблем с Ryusen SG2 нету-как обычную нержу снимает порошковую сталь.С другими быстрорезами не пробовал-нету.Кстати с одним камнем задержка вышла-примерно на неделю-видимо не оказалось на складе-так этот Стюарт вместе с извинениями в пакет засунул алмазную пластину примерно на 300 единиц-бесплатно-она порядка 45-50 долларов стоит.Крайне рекомендую

axacal 04-07-2014 08:36

PS-кстати малый пакет -это до 2х кг-если попросить -Стюарт може два камня в пакет запихнуть-лишь бы 2кг с упаковкой не превышали.

darkly 04-07-2014 22:46

Народ кто может померить фон камня у себя.А то тут померял на камне 16-17 микроренген, фон у меня около 10-12 т.е превышение фона в полтора раза. Это нормально?

Nikolay_K 05-07-2014 12:52цитата:Originally posted by darkly:А то тут померял на камне 16-17 микроренген, фон у меня около 10-12 т.е превышение фона в полтора раза. Это нормально?

16-17 попугаев на простеньком бытовом гейгеровском дозиметре --- это на уровне метрологических ошибок, т.е. можно уверенно считать, что камень не радиоактивен.

А если хотите всё серьёзно и по-взрослому, то надо брать гамма-спектрометр ( с сцинтиляционным детектором ), например что-нибудь типа EXPLORANIUM GR-135/GR-130/... или МКС-АТ1125A, делать свинцовый домик и измерять с приличной экспозицией.

ivan-3 05-07-2014 11:42

раз уж есть чем померить попробуйте померить гранит :) удивитесь его значениям. Граниты да и много чего еще изверженного из недр фонят весьма... и более того не рекомендованы (или запрещены на память не помню) к отделке помещений. Можно отделывать только общественные здания где люди так сказать мимоходм ходят.

darkly 05-07-2014 12:07

Да про гранит знаю как правило фонит около 30.Просто вопрос что фонит в синтетическом камне.

ivan-3 05-07-2014 12:24

ну в любом случае для Москвы норма до 20... так что в ваших значениях ничего необычного не вижу. Просто сделали его в местности где природный фон и был те значения что у вас показвыает. Именно это и означает.

Nikolay_K 05-07-2014 15:59цитата:Originally posted by ivan-3:раз уж есть чем померить попробуйте померить гранит

угу, или керамгранит, эффект будет такой-жекак-то развлекался тем, что положил дозиметр в кучу этого керамгранитав итоге он вместо привычных 18 попугаев стал показывать 50...

СергейКу 05-07-2014 23:40

Если есть повышенные микрозиверты в бытовом приборчике, то, возможно, это свидетельствует и о повышенном, например, гамма-излучении, то есть там может быть всё, что угодно... что хуже того, что меряет этот приборчик, ибо это он не показывает.Повышенные микрозиверты говорят о том, что - то тут не так и нужно дальнейшее изучение - что не так. И не хранить это вообще в квартире до того как...По-строгому... Ну если жить хочется без этих доп рисков по раковым делам...У меня в квартире в МСК по приборчику - 10 мзв, да и на улице - также - 10...12мзв. Как-то мерял, когда мебель хотел белорусскую взять, но передумал, тоже померяв... было у мебели как раз 20 этих попугаев... куда деть этих дополнительных 10 пернатых?! а нужно это кому, если есть такие-же, но в 2 раза меньше... :P

ivan-3 07-07-2014 21:34

Да я уже хотел там немного потролить и восхитится рекламе :)Продаю дешевле потому что фонит! Но там бы и забанить могли а мне там еще продавать надо :)Но думаю лучше ничего не писать а просто продать - все в пределах санпин норм.

darkly 07-07-2014 21:51

Не так не могу я намерил написал, коммерсантом мне не быть.А не злобный тролинг в принципе многим темам был бы полезен.

Кстати к знатокам японских камней. В кинг 6000 японцы какие нибудь вулканические породы не добавляют?И еще у кого тоже кинг 6000 есть можете померить фон?

vlad-kram 01-12-2014 20:48

встретились такие надписи к камням-Nakado toishi и Kamisori toishi ,оба как финишные,но Nakado вроде позиционируется в инете как средний,насколько это чувствуется практически на бритвах,ибо я понимаю ,что камень в несколько килобаксов лучше и тоньше,только в работе по бритве я почувствую это или нет и вообще насколько это применимо к натуралам япам,как я понял они очень по разному работают от давления и доведения поверхности и как говорят многие знатоки при выборе камня забудьте про все названия

guns.allzip.org

« Professional Японские водные камни

BorisM 23-04-2011 11:04

Приветствую!

Отправка в любой город нашей страны Почтой России - 200руб включая страховку, ЕМС - согласно тарифам.Так же отправляю курьерской службой http://www.edostavka.ru/ согласно тарифам, возможны другие варианты.Оплата Наличными, на карту Visa Сбербанка, Контактом и другие.

Самовывоз Москва, м.Пушкинская, Пушкинская площадь д.7 КартаИные варианты по договорённости.

Телефон +7 909 999-46-48Почта [email protected]

Если Вы желаете что-либо приобрести, то звоните или пишите мне на мою почту [email protected]

ОТЗЫВЫ ОБО МНЕ МОЖНО ПОЧИТАТЬ И НАПИСАТЬ ТУТ --> http://guns.allzip.org/topic/200/795368.html

Спасибо за внимание. Пишите, звоните, телеграфируйте.Борис.

Японские водные камни для заточки

SHAPTON PROЗерно #320 - 2190руб нет в наличииЗерно #1000 - 2390руб нет в наличииЗерно #1500 - 2490рубЗерно #2000 - 2690руб Зерно #5000 - 3190руб нет в наличииЗерно #8000 - 3590руб нет в наличииЗерно #12000 - 3690руб нет в наличии

Размер 210мм Х 70мм Х 15ммВес камня 650грамм

Ножи♦ ♦ SPYDERCO ♦ ♦ Military, Para military 2, Gayle Bradley, Manix 2, Vallotton Sub Hilt, Tenacious, Endura 4, и другие ♦ ♦ BENCHMADE ♦ ♦ 710, 790, 551, 550, 520, BONE COLLECTOR, и другие ♦ ♦ ONTARIO ♦ ♦ ESEE Cutlery ♦ ♦ RAT 1 Folder, IZULA ♦ ♦ MCUSTA ♦ ♦ KATANA ♦ ♦ ZERO TOLERANCE ♦ ♦ Rick Hinderer 0550, 0560, 0350 ♦ ♦ Boker ♦ ♦ Buck ♦ ♦ Gnome, TOPS CSAR-T, Vantage PRO ♦ ♦ DPx ♦ ♦ Emerson ♦ ♦ HEST 2.0, CQC-8 Horseman ♦ ♦ S O G ♦ ♦ Gold Steel ♦ ♦ Tom Cat, Vulcan, American Lawman♦ ♦ Fallkniven ♦ ♦ F1 - 3G, VG10

Точильные приспособления и камни♦ ♦ LANSKY ♦ ♦ DMT ♦ ♦ Spyderco Triangle ♦ ♦ Work Sharp ♦ ♦ Точильные приспособления♦ ♦ SHAPTON ♦ ♦ Японские водные камни

Мультитулы♦ ♦ LEATHERMAN ♦ ♦ Мультитулы

Разное ♦ ♦ PARACORD ♦ ♦ Черепа, Темляки ♦ ♦ Tactical Pen - Тактические ручки ♦ ♦ Smith & Wesson, Schrade, Benchmade ♦ ♦ Чехлы, инструмент, смазка ♦ ♦ Maxpedition, Benchmade, Bluebox Tool Kit , Blue Lube♦ ♦ Часы SEIKO ♦ ♦ Black Monster, Orange Monster, NeoMonster и другие

Laifische 23-04-2011 13:00

Эх тыж блин... Расхватали...

G7z 25-04-2011 11:43

UP!!! Камешкам Улыбаюсь

BorisM 25-04-2011 18:26

Пожалуйста.У меня самого есть триангл, но на триангле без дополнительных алмазных брусков с крупным зерном очень сложно править попорченный клинок, как впрочем и угол заточки изменить тоже очень трудоёмко.

surfreter 25-04-2011 18:54

Трайэнгл - это мусат, на нём можно мусатить недорогие кухонные ножи, править на нём невозможно по определению Улыбаюсь

edok 04-05-2011 23:11

АП камушки

edok 12-05-2011 08:04

апчик

edok 13-05-2011 16:26

Постою тут немножко Дразнюсь

dobruka 25-05-2011 11:28

АП камушкам!сейчас все есть в наличии?

lorider 31-05-2011 15:35

up

edok 08-06-2011 21:07

вверх

ANV8 11-06-2011 12:58

классные каменья !апочки!

Natagren 26-06-2011 08:26

ап кирпичикам

PawN 27-06-2011 16:15

Апля

aka_OPK 30-06-2011 12:33

Что-то только наткнулся на тему. Камни к подстакам приклеены или свободно кладутся на них?

BorisM 30-06-2011 23:04quote:Originally posted by aka_OPK:Что-то только наткнулся на тему. Камни к подстакам приклеены или свободно кладутся на них?

Свободно кладутся.

aka_OPK 01-07-2011 14:55

Ну тогда подумаю и апну. Улыбаюсь

BorisM 03-07-2011 08:18

апп

Natagren 07-07-2011 10:48

Пора подниматься Улыбаюсь

A_Propos 24-07-2011 13:36

Ап ыпонским булыжникам!

BorisM 11-08-2011 09:51

вверx

Natagren 18-08-2011 11:33

ап камням

Скай 18-08-2011 12:55

можете сказать ультрафайн триангла какой зернистости соответсвует?

BorisM 18-08-2011 14:57quote:Originally posted by Скай:можете сказать ультрафайн триангла какой зернистости соответсвует?

примерно 5000

Скай 18-08-2011 23:11

а зернистость бруска полированой яшмы не знаете7 я пробовал на нем еще править - показалось что не мельче утрафайна, вот думаю, нужен ли мне более мелкий камень еще.

BorisM 19-08-2011 01:14quote:Originally posted by Скай:а зернистость бруска полированой яшмы не знаете7 я пробовал на нем еще править - показалось что не мельче утрафайна, вот думаю, нужен ли мне более мелкий камень еще.

нет, не знаю. 12000 точно бы не помешал, если конечно есть желание добиться совершенства Улыбаюсь

Скай 19-08-2011 12:48

вы меня смутили я. думал ультрафайн это уже "конец", а оказалось только "середина".

обдумаю эту тему Улыбаюсь

камбустиолог 19-08-2011 19:07

АП.У лански заточку производят 3(в основном) камнями:грубый,средний и финишный.Каковы основные правила при заточке водными камнями?Спасибо

BorisM 19-08-2011 19:28quote:Originally posted by камбустиолог:АП.У лански заточку производят 3(в основном) камнями:грубый,средний и финишный.Каковы основные правила при заточке водными камнями?Спасибо

ну и тут также 320, 1000, 2000, и финишный 5000, ну и для эстетов потом 12000 Улыбаюсь

Natagren 24-08-2011 19:26

вверх камешки

Nikolay_K 25-08-2011 14:46quote:Originally posted by BorisM:ну и тут также 320, 1000, 2000, и финишный 5000, ну и для эстетов потом 12000

а как насчет #1500 ?хочется именно такой.

quote:Originally posted by камбустиолог:АП.У лански заточку производят 3(в основном) камнями:грубый,средний и финишный.Каковы основные правила при заточке водными камнями?Спасибо

Сэр, вам сюда: http://guns.allzip.org/forum/224/

там есть вот такие темыhttp://guns.allzip.org/topic/224/455516.htmlhttp://guns.allzip.org/topic/224/655093.htmlи прочее... информации по заточке водными камнями там с избытком.

BorisM 25-08-2011 15:28quote:Originally posted by Nikolay_K:1500

К сожалению нет таких камней в наличии и не ожидаются в ближайшее время.

Nikolay_K 25-08-2011 20:16

1500

quote:Originally posted by BorisM:К сожалению нет таких камней в наличии и не ожидаются в ближайшее время.

жаль... а можно ли надеяться на их появление через некоторое время?

BorisM 26-08-2011 09:57quote:Originally posted by Nikolay_K:1500

жаль... а можно ли надеяться на их появление через некоторое время?

Учитывая что камни продаются очень редко, я даже не могу предположить когда возможно его появление.

Natagren 05-09-2011 13:54

вверх камешки

Bledman 12-09-2011 10:55

ап сладким ценам, и прекрасному продавцу!!!!!!!!

BorisM 16-09-2011 09:52

подъём

сервд 21-09-2011 02:44

Приобретал у Бориса сравнительно недавно 12000, очень доволен камушком.А вот минувшим днем сделал еще заказ на 1000 и 5000. Буквально через считанные часы после перечисления мною денег получил от Бориса сообщение, что посылка уже отправлена. Вот это оперативность!!!Теперь получение камней зависит только от почты.Спасибо, Борис, очень приятно иметь с Вами дело!!!

сервд 21-09-2011 03:13

Приобретал у Бориса сравнительно недавно 12000, очень доволен камушком.А вот минувшим днем сделал еще заказ на 1000 и 5000. Буквально через считанные часы после перечисления мною денег получил от Бориса сообщение, что посылка уже отправлена. Вот это оперативность!!!Теперь получение камней зависит только от почты.Спасибо, Борис, очень приятно иметь с Вами дело!!!

BorisM 23-09-2011 14:18quote:Originally posted by сервд:Приобретал у Бориса сравнительно недавно 12000, очень доволен камушком.А вот минувшим днем сделал еще заказ на 1000 и 5000. Буквально через считанные часы после перечисления мною денег получил от Бориса сообщение, что посылка уже отправлена. Вот это оперативность!!!Теперь получение камней зависит только от почты.Спасибо, Борис, очень приятно иметь с Вами дело!!!

Спасибо, надеюсь почта не подведёт Улыбаюсь

Bledman 25-09-2011 12:23

Up!!!

Bledman 26-09-2011 11:05

ввеерх камни!!!

sti-sti 26-09-2011 23:42

8 000 12 000 есть в наличии?

BorisM 27-09-2011 02:08quote:Originally posted by sti-sti:8 000 12 000 есть в наличии?

12000 есть

sti-sti 27-09-2011 08:46

До конц недели можно его зарезервировать ? Если с ЗП не подведут в пятницу забрал бы.

BorisM 27-09-2011 10:24quote:Originally posted by sti-sti:До конц недели можно его зарезервировать ? Если с ЗП не подведут в пятницу забрал бы.

Можно конечно.

сервд 27-09-2011 17:29

Забрал сегодня камни 1000 и 5000. Все в лучшем виде. Еще раз спасибо, Борис за оперативность.

сервд 06-10-2011 14:17

Отличные камни!

BorisM 12-10-2011 10:18

ап камушкам

Bober80 17-10-2011 23:32

Отмечусь

BorisM 18-10-2011 12:18

вверх

Natagren 25-10-2011 10:29

Апс

Veselchak85 03-11-2011 08:41

Налетай, япона камень забирай, да не скупись, бери скорей,иначе сам все заберу ...)))

BorisM 08-11-2011 16:24quote:Originally posted by Veselchak85:Налетай, япона камень забирай, да не скупись, бери скорей,иначе сам все заберу ...)))Veselchak85 24-11-2011 02:22

Не тонуть!

BorisM 27-11-2011 10:24quote:Originally posted by Veselchak85:Не тонуть!Natagren 29-11-2011 12:15

вверх камешки

BorisM 30-11-2011 17:41

подъём

Veselchak85 02-12-2011 03:07

Эх, ма, ка бы денег тьма!

BorisM 05-12-2011 15:37

ап

Natagren 13-12-2011 11:19

вверх камешки

BorisM 15-12-2011 11:21

ап камням

A_Propos 16-12-2011 02:00

Уметь бы еще угол заточки выдерживать...

BorisM 16-12-2011 14:28quote:Originally posted by A_Propos:Уметь бы еще угол заточки выдерживать...

это не так сложно как кажется.

A_Propos 16-12-2011 23:25quote:Originally posted by BorisM:

это не так сложно как кажется.

Может и созрею... а пока DMT весьма радует!

BorisM 22-12-2011 12:43

апа

Veselchak85 31-12-2011 12:13

Что -то япона камень не уважают совсем! А я уважаю и поэтому Апп...

Li4 01-01-2012 13:21

Vverh

BorisM 11-01-2012 14:41

апаньки

Перян 21-01-2012 12:53

Отмечусь.

BorisM 30-01-2012 13:35

ап камням

перемещено из Ножевая барахолкаVavuha 21-04-2012 13:15

Поднимем камушки. Всё никак не решусь камешки прикупить, хотя б парочку.

Veselchak85 24-04-2012 17:18

Апп!

AprioriTerra 04-07-2012 22:22

Ап.

kolobasik 10-07-2012 13:45

А 1000 и 5000 еще ожидаются в продаже?

BorisM 10-07-2012 15:50quote:Originally posted by kolobasik:А 1000 и 5000 еще ожидаются в продаже?

наверно нет, из-за крайне низкого спроса тему скорее всего закрою.

Vavuha 10-07-2012 16:59

Борис, если надумаете устроить распродажу 8000-к со скидкой я б забрал )))

kar,e 24-07-2012 23:01

ап

kont07 03-08-2012 14:48

Борис, а 320 остались в наличии?

BorisM 03-08-2012 15:29quote:Originally posted by kont07:Борис, а 320 остались в наличии?

привет.Да есть в наличии.

kont07 03-08-2012 16:11

Написал в почту.

Коготь80 07-10-2012 04:50

Скажите пожалуйста, для того чтобы точить ножи используя набор из вашего лота Японские водные камни для заточки SHAPTON PRO нужно иметь все бруски, что даёт колличество брусков кроме траты большой суммы денег?

BorisM 07-10-2012 23:58quote:Originally posted by Коготь80:Скажите пожалуйста, для того чтобы точить ножи используя набор из вашего лота Японские водные камни для заточки SHAPTON PRO нужно иметь все бруски, что даёт колличество брусков кроме траты большой суммы денег?

Здравствуйте.Сейчас остался всего один камень на 1500грит.Других камней сейчас нет и больше не будет, тема будет удалена в ближайшее время.Борис

guns.allzip.org

про цены на камни Shapton

Nikolay_K 20-07-2009 23:41

вот тут можно посмотреть на цены, по которым камни Shaptonможно купить в Японии:

http://www.hamonokougu.com/page043.html

например самый дорогой из известных мне синтетических водных камней 30000 grit Shapton Pro там стоит порядка 12тыр. (¥34,000)

а обычный ходовой 1500 грит --- менее 1200 руб. (¥3,150) !

12000 грит, как оказывается, вполне доступный камень --- ¥5,250 (менее 2000 руб. ! )

grinderman 21-07-2009 12:39

А мы можем такое по таким ценам прикупить?

ivan-3 21-07-2009 12:52

Как гооврится за морем телушка полушка да рупь перевоз Улыбаюсь

Весьма специфический вопрос кстати...То что продают ускоглазые имеет надпись только для Японии (где то обсуждалось). Официальный же поставщик в америке имеет цены в 2 раза выше http://www.shaptonstones.com/index.php?main_page=index&cPath=164_167&zenid=51a1ac02268a8d469d74a15aa9d0ec92И вполне вероятно что японцы не будут ничего топравлять из этого магазина а отправят к дилерам (опять в связи с надписью что это только для японии - м.б. рынок датируют или защщищают от экспансии)

и мне не понятно откуда набегает разница Улыбаюсь М.б. налоги? или доставка такая? По идее возят самолетом и это дорого, а если морем то не в Россию а порт в еровпе где еще перепаковывают. Т.е. доставка весьма велика...

Iofspy 21-07-2009 01:37quote:Originally posted by Nikolay_K:вот тут можно посмотреть на цены, по которым камни Shaptonможно купить в Японии:

Круто Улыбаюсь! Я просто глазами хлопал на эти цены ). Как ты их находишь, Николай )? Отписал им вопрос по поводу возможности и стоимости доставки в РФ. Результат доложу здесь.

ivan-3 21-07-2009 01:46

Мне больше интересно как с нимим переписываться? Там даже не понятно на что нажать чтобы оправить мыло Улыбаюсь

Считаю что либо не ответят, либо не доставляют (да я злобный пессимист)Мы для них злобные захватчики их островов Улыбаюсь

ivan-3 21-07-2009 10:19

Они не лучше и не хуже - они другие Улыбаюсь

Это натуральные камни. Набор для полировки катан. Хорошие натуральные камни не больше и не меньше.

А шаптон искуственные.

Nikolay_K 21-07-2009 14:31quote:Originally posted by Iofspy:Отписал им вопрос по поводу возможности и стоимости доставки в РФ.

на хорошем японском?

по-английски они плоховато понимают, даже если японцы из среднего и верхнего звена. А пишут еще хуже, чем понимают.

С китайцами ситуация чуть лучше, ибо китайская грамматика ближе к английскому, но тоже есть проблемы. Бывает, что читаешь по 10 раз написанное китайцем и не можешь понять о чем идет речь...

Iofspy 22-07-2009 12:38quote:Originally posted by ivan-3:Считаю что либо не ответят, либо не доставляют (да я злобный пессимист)

Вы правы, Иван... Увы, не ответили... Я все же не склонен это относить к политическим причинам. Скорей всего прав Николай - не готовы они на аглицкой мове общаться...

ivan-3 22-07-2009 12:54

Я это отношу к проблеме курильских островов - реально для ускоглазых мы захватчики и они на ненавидят Улыбаюсь Мы с ними даже мирный договор не подписали после второй мировой.

Iofspy 22-07-2009 07:18

Не, ну мы захватчики, конечно ). Но я в силу золотого тельца верю больше, чем в ненависть на почве событий, случившихся два поколения назад )... Я-то ничего не захватывал у продавца ). Так почему бы ему не заработать на мне пару долларов, продав Шэптонов )? Не продаст, останется и без островов, и без пары долларов. Продаст - получит деньги, заплатит налоги на содержание своих парламентариев, делающих заявления по теме Дразнюсь...

ivan-3 22-07-2009 08:31

Не поверишь, когда мне предложили пару халтур в Грузии Улыбаюсь я думал о том какие они там уроды а не о деньгах. И я отказался по политическим мотивам. А уж поверь мне японцы стократ более щепетильные в этом вопросе.

Filimon 22-07-2009 11:30quote:Originally posted by Iofspy:Я просто глазами хлопал на эти цены )

Действительно цены просто вынуждают сделать покупку УлыбаюсьНиколай, спасибо за ссылку.

Будет немного времени, постараюсь выяснить, что это за контора. Просто сейчас неудобно напрягать своих японских друзей, которых я и так в последнее время своими просьбами ,видимо, серьёзно задолбал Улыбаюсь

quote:Originally posted by ivan-3:я думал о том какие они там уроды

Однажды побывав в Грузии я никогда так не подумаю.

quote:Originally posted by ivan-3:А уж поверь мне японцы стократ более щепетильные в этом вопросе.

Рядовым японцам абсолютно по барабану этот вопрос УлыбаюсьА щепетильные японцы во всём.Просто их так воспитывают. Недаром во все времена Япония занимала 1-е место по кол-ву детского и подросткового суицида. Это значит, что некоторые просто не выдерживают. А те,кто выдерживает, становятся щепетильными.Это из моих собственных наблюдений за японцами (и японками) Улыбаюсь

guns.allzip.org


Смотрите также